Онлайн-журнал «Русский репортер»

"Континентальным" оно(общество) становится, когда одну из сторон игнорируют напрочь. Еще более "континентальным" оно становится, когда правительственные СМИ изо всех сил стараются очернить другую сторону. Позиция противников известна: строить на Охте, но вчетверо короче или строить в другом месте. Вариантов масса. Или, если башня будет не 100 этажей, а 25, развитие невозможно?

А вот со стороны сторонников вечные упреки - Вы хотите все оставить как есть. Негоже уважаемому журналу повторять эту ложь.

Кроме того вызывает оторопь методы, которыми проект проталкивается. Фактически выглядит так, как если бы Чуров просто зачитал результаты за день до голосования. Ведь по закону эту башню строить там нельзя. А то, что это сопровождается подлогами, ложью, подтасовками, подкупами? Губернатор, даже партию сняла с выборов. Уж больно те шумели по поводу башни. Это сейчас можно шуметь. А тогда эта тема была табу.

PS: Вообще, осадок остался и у меня. Похоже, дело не в победе гражданского общества. Просто в связи с кризисом(или другой причиной) настроение покровителей газпрома в Кремле поменялось. И они дали отмашку....

И мы еще увидим губернатора, который скажет, что с самого начала была против..... И весь ЕРный ЗакС в едином порыве ее поддержит.

возвращение в середину

Пусть знаменитые и значительные или не очень деятели Св. Петербурга по ночам спят спокойно и сами анализируют свой выбор за или против блестящей газовой вышки.

«Газпром» - государствообразующее предприятие РФ (к сожалению), многие засветившиеся деятели – члены «ЕР» или сочувствующие им и поэтому их выбор – влияние внешнеполитической воли, внутренний голос часто не учитывается.

Мы снова тянемся к Европе. Снова и снова всё те же грабли. В болотах политической житницы страны (культурной она давно перестала быть) нет газа, кроме метана, в бетонных кольцах столицы тоже правды нет. У нас огромная страна, но снова забываем о нуждах тех районов, что за Уральским хребтом. Почему нельзя построить этот «Газоскрёб» в Сибири, дать толчок развитию там жизни, целому региону, а не отдельному району города. Китай, Япония тоже хотят нашего газа. Они к Сибири ближе, можно же всем «угодить» и про людей этой страны не забыть.

Россия не пойдёт вперёд без развития провинции, без новых центров жизни

Статья очень понравилась. В точку. Во-первых это победа гражданского общества. И то что дали отмашку в Кремле завернуть проект не отменяет факта победы. Если бы не было такого отпора не было бы и отмашки. У нас в России почему то считается что гражданское общество появится тогда когда в Кремле появится добрый дядя, к-рый создаст гражданское общество. Но люди сами должны отстаивать свои права, а власти если напор сильный идут на попятную. В Европе тоже самое, хотя конечно не так жестко как у нас. Если какой-то вопрос людей не устраивают - они бастуют, а уже власть может пойти на попятную, а может и держаться, пока протест не сойдет на нет. Конечно там демонстрации не гоняют как у нас, но в России все таки имеются возможности протестовать, те же пикалевцы добились того чего хотели, а другие города не зашли так далеко, вот и не доехал до них Путин.

По поводу того, что у нас мало кто представляет как надо строить я тоже с авторм согласен. Плюсы и минусы люди плохо различают, хотя они очевидны.

Минусы - меняется облик города, башня на фоне истор. мест Питера не в тему.

Плюсы - денег в город придет много, в том числе и городской бюджет.

Многие действительно этого не понимают. И когда питерцы говорят мы против башни потому что ее строит Газпром, не хотим от них ничего это значит люди не врубаются что башня принесет много денег в бюджет города, а значит и им будет лучше. Или когда я по телеку вижу какую-то тетку, к-рая говорит "Я против потому как башню будут строить прямо под моими окнами и солнца будет не видно" так и хочется сказать "Тупая башка, если башню построят твоя недвижка раза в 2 возрастет в цене можешь купить 2 такие квартиры с каким хочешь солнцем. Газпром ведь может вообще не построить башню. Хотя я и против башни в том месте(все таки башня портит виды истор. центра) . Выходом должен статиь поиск нового места,подальше от центра, Газпрому нужен пиар и на 25 этажей он не согластится.

Согласен с автором и про две крайности, многие в России против любых шагов власти, даже не разбираясь в сути.

Артур Гальцев
Газпром ведь может вообще не построить башню. Хотя я и против башни в том месте(все таки башня портит виды истор. центра) . Выходом должен статиь поиск нового места,подальше от центра, Газпрому нужен пиар и на 25 этажей он не согластится.

С тем же успехом можно предположить, что он и на другое место не согласится. На что не пойдешь ради пиара. Так как, продадим город? Ну, ради денег?

Мне трудно представить, что губернатор ТАК гоняет население из-за любви к городу. Скорее, вопрос действительно в деньгах. Только не городу, а ей лично. Особенно с учетом налоговых льгот газпрому на 40 млрд. и предполагаемых 100-140 млрд., которые городу придется выложить, чтобы разрулить возникшую транспортную проблему в центре города....

Ота с жиру бесится колыбель революции...

Нет, меня так умиляет эта "позиция противников"...:) Лучше всего она передаётся известной народной поговоркой, смысл которой сводится к "и это съесть, и то не отдать".

Ясно же, что по России найдутся сотни городов, которые встретят Газпром с распростёртыми объятиями, хоть без башни, хоть с башней, хоть с башнями-близнецами. И льгот дадут не меньше. Так почему бы г-ну Миллеру не устроить питерским любителям архитектуры показательную порку - вывести из города и офисы, и налоги и всю сопутствующую филантропию, включая футбольный Зенит с хоккейным СКА , ага - пусть тогда спортивные фанаты поучат любителей архитектуры уму-разуму.

Да только видать президент с премьером Миллера из Питера не выпускают, иначе сгниёт ведь окно в Европу под дождём да на ветру, камышами зарастёт по самые шпили...:)

Так и будут "противники" пинать кормящую их мать, пока в стране не будет принят закон об уплате налогов исключительно по месту основной деятельности.

В комментарии Михаила Волжского есть доля правды. Так что не нужно писать что Матвиенко лоббирует проект Газпрома только из-за личного интереса. Повторяю в город с Газпромом приходят большие деньги. Кроме того что башня портит облик города аргументов против быть не может. И тем не менее я повторюсь против башни(этого одного аргумента хватит, т.к. Питер особенный город и менять облик ради денег не стоит). Газпрому нужна башня к-рая была бы этакой вывеской компании, чтобы пропиарить себя на всю Европу, поэтому обычный 25-этажный офис-центр никого не удовлетворит, а вот на другое место Газпром может согласиться...

Артур Гальцев

В комментарии Михаила Волжского есть доля правды. Так что не нужно писать что Матвиенко лоббирует проект Газпрома только из-за личного интереса. Повторяю в город с Газпромом приходят большие деньги. Кроме того что башня портит облик города аргументов против быть не может. И тем не менее я повторюсь против башни(этого одного аргумента хватит, т.к. Питер особенный город и менять облик ради денег не стоит). Газпрому нужна башня к-рая была бы этакой вывеской компании, чтобы пропиарить себя на всю Европу, поэтому обычный 25-этажный офис-центр никого не удовлетворит, а вот на другое место Газпром может согласиться...

Серьезно? Подсчитайте сколько этажей в штаб квартире Nokia? Intel? БМВ? Пропиарить можно и 25-ю этажами. Но надо именно здесь и именно 120! Ни на какие другие места Газпром не согласен. Тем более, что таких мест не много, на самом деле. Собственно Никандров так и сказал. Разве может такая уважаемая компания строить свой офис посреди типовых панельных домов.

Тут есть еще одно соображение. Это не просто их офис. Они собираются сдавать бОльшую часть помещений. Т.е. это банальное вложение денег. И привлечь потенциального арендатора можно только штыком(так считают в Газпроме, видимо). Именно в Питере. Именно в этом месте. Точка. Но это так же означает, что в Сургуте башню не построят. И в "сотнях" других городов тоже. И вообще говоря это не Газпром. Это только одна из его "дочек".

Я знаю, где квартирует Motorola. Это совершенно промышленный район. И такая не бедная в общем компания не поедет в этот шпиль. Они умеют считать деньги....

Главное возражение даже не нарушение линии(с моей т.з.). Тем более, что значительной части горожан, как и Михаилу, наплевать. Им и вместо Медного всадника можно поставить. Особенно если им ПООБЕЩАЮТ много денег. Как окологосударственные структуры выполняют свои обещания Михаилу, видно, невдомек...

Главное возражение что путем подлогов, подкупов и подтасовок нарушается закон. На глазах у всех. Там просто нельзя строить. Это все равно, как если бы Чуров объявил рез-ты голосования за день до выборов. Мотивируя это тем, как много денег обещает ЕР.

А если нельзя, но очень хочется, то надо менять закон. И тогда такие башни вырастут по всему городу. Тут главное нАчать. И это Михаил тоже не понимает....

PS: А Михаилу надо иметь ввиду, что на туристах Питер зарабатывает тоже не мало. И это в отличие от нефти - восполнимый ресурс.

Константин Иванов> Особенно если им ПООБЕЩАЮТ много денег. Как окологосударственные структуры выполняют свои обещания Михаилу, видно, невдомек...

А-а, так вам деньги вперёд нужны? То есть обещания не устраивают? :)

Константин, вы меня совсем не поняли. Я вовсе не сторонник строительства башни на Охте. Я за то, чтобы вывести из Питера газпромовские структуры в более нуждающийся в них регион. И все остальные комментаторы Диминой статьи тоже за это. Все, кроме вас. То есть вы так плотненько вцепились в газпромовские налоги и на фоне этой жёсткой хватки восклицания "Так как, продадим город? Ну, ради денег?" выглядят мягко говоря двусмысленно. Получается деньги с покупателя вы хотите взять, а вот товар передавать не намерены. Это уже кидалово, действие более безнравственное, чем продажа:)

Так же лицемерным выглядит участие Яблока в этой протестной заварухе. Я бы с готовностью принял и понял протесты каких-нибудь монархистов или иных консервативно настроенных товарищей. Но фраза "Яблоко за консерватизм" - это ведь такой же абсурд, как например "проститутки за целомудрие" или "людоеды за вегетарианство":)

ЗЫ: Налоговые отчисления Газпрома в бюджет Петербурга превышают таковые же отчисления от туризма примерно в 30 (тридцать) раз. И это нам с вами тоже нужно "иметь ввиду".

Я вовсе не утверждал что такой пиар-ход это необходимость для крупной компании. Я просто сказал что Газпрому нужно это для самопиара и деньги именно от сдачи помещений тут вторичны. Именно в Питере построить башню менее выгодно чем в Москве, вот об этом забывать не надо. Так что обвинять Газпром что он не строит в регионах не следует, Питер тоже полупровинция, 90% крупных компаний в Москве базируются, так что нужно сначало их призвать переезжать в провинцию, а потом уже Газпром трогать.

Что касается нарушения закона, то тут согласиться можно, но непонятен ваш коммент. С одной стороны вы пишите что большинство питерцев голосуют против башни не из-за того что башня портит виды города, а из-за того что закон нарушается. Мне кажется в России законы не очень-то уважают и люди будут выступать против не из-за того что закон нарушают, а из-за того что они считают то или иное действие неправильным. Причем учитывая что законы в России принимаются сами понимаете кем, мне кажется такая позиция людей более правильной. Завтра дума переделает закон и все делов и будет по закону можно строить хоть 200 этажей. Так что протестовать нужно против конкретного проекта, а не против нарушения закона...

Что касается Яблока, то тут Михаил Волжский в точку попал. В России бастует некоторая часть населения лишь бы побастовать. Вот у нас в Краснодаре недавно бастовали против переименования города(до революции его называли Екатеринодаром). Так притянули такие плакаты что я окуел, против губернатора еще ладно, но был плакат "Замучили патриарха", при чем тут патриарх непонятно...